Golf 4 Klub Polska

Golf 4 Klub Polska

Ogłoszenie


#1 2016-03-03 20:33:14

 wiktor2250

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Kielce
Zarejestrowany: 2016-03-03
Posty: 25
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ASV
Moc [KM] :: 110
Rok :: 01

Dziwne glosy z silnika tdi asv

Witam. Kupilem golfa 4. Mam problem odnośnie cykania w silniku. Szklanki wymienione a nadal cyka na gorącym z pod pokrywy zaworów. https://youtu.be/iEuLbkzPk6M
Natomiast gdy zimny to takie jakby stlumione dududu
https://youtu.be/JDI9oa5VQJo
Prosił bym o pomoc co to możne być? Skrzywiony zawór?

Offline

 

#2 2016-03-04 08:01:17

 wiktor2250

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Kielce
Zarejestrowany: 2016-03-03
Posty: 25
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ASV
Moc [KM] :: 110
Rok :: 01

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Niema żadnego mądrego?

Offline

 

#3 2016-03-04 08:41:54

wotr202

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Zarejestrowany: 2015-12-28
Posty: 28
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI
Moc [KM] :: 101
Rok :: 2001
Imię :: Paweł

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Kolego, zdaje się że nie czytałeś regulaminu. Należy sie przywitać, moze nawet przedstawić a dopiero później zakładać posty.
Tak czy inaczej pozdrawiam

Offline

 

#4 2016-03-04 20:35:05

 wiktor2250

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Kielce
Zarejestrowany: 2016-03-03
Posty: 25
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ASV
Moc [KM] :: 110
Rok :: 01

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Swoja mądrością niewiele mi pomogłeś..

Offline

 

#5 2016-03-04 21:38:26

 Chrzanek

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1240164987.gif

Skąd: Ostrołęka
Zarejestrowany: 2014-08-05
Posty: 2643
Punktów :   45 
Silnik :: 1.8 t
Moc [KM] :: 215
Rok :: 1999
Imię :: Marcin
WWW

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

wiktor2250, proszę zachować powagę na forum. Jednak kolega wyżej ma rację w kwestii regulaminu to raz. Dwa, jeżeli
ktoś by znał odpowiedź na Twój problem to by się odezwał, więc proszę zachowaj więcej powagi na przyszłość, a nie
wywołujesz do tablicy 'mądrale'. Jeżeli znajdzie się śmiałek, który będzie miał jakąś teorię, to na pewno odpisze Tobie..


1.8t | rs6 18" | lc9z | Pakiet v6 | 213km | 308nm
https://s20.postimg.cc/8wau50wzx/13000253_1128415803883584_6071923617459105010_n.jpg
bit.ly/sklep_on-line_FM_Chrzanowski - mój sklep internetowy

Offline

 

#6 2016-03-05 05:37:39

 TataNka

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961065.gif

768002
Skąd: Chełm
Zarejestrowany: 2013-11-22
Posty: 1628
Punktów :   59 
Silnik :: 1.8 20V Benzyna - AGN
Moc [KM] :: 92KW/125KM
Rok :: 1999
Imię :: Mirek / Jastrząb / Piorun

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Dlaczego wymieniałeś szklanki ??
Wymieniałeś z nimi też olej ?? lub po zakupie auta przed ich wymianą ??
Czy jak dodasz gazu odgłosy cichną, zanikają ???
Najprawdopodobniej do którejś szklanki nie dochodzi olej i dlatego dzwoni.
Jeśli kupiłeś z poddzwaniającymi szklankami, lub problem pojawił się po wymianie oleju - to na 99% komuś nie chciało się robić, nalał do oleju uszczelniacza...
przerabiałem podobny temat w swoim AGN.


Bez aplauzu za punkty! Cieszy mnie że pomogłem...

Offline

 

#7 2016-03-05 21:48:31

 wiktor2250

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Kielce
Zarejestrowany: 2016-03-03
Posty: 25
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ASV
Moc [KM] :: 110
Rok :: 01

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Wymieniłem szklanki ponieważ mechanik stwierdził ze to one tak cykają. cyka na gorącym przy około 90  na zimnym jest jakieś stłumione stukanie.. olej wymieniony. Słychać to do około 2 tys bardzo dobrze na biegu jałowym. szklanki wszystkie twarde wałek ok gniazda nie wybite dalej to nie wiem tylko pokrywę zdjolem.  Wtryski tez odpadają mam podobno późny kont wtrysku jak go zmienić? Jak sprawdzić czy bije w dolot? Problem pojawił się gdy wymieniłem termostat i olej w jednym czasie, przy kupnie ledwo łapał 70

Offline

 

#8 2016-03-06 08:51:00

 TataNka

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961065.gif

768002
Skąd: Chełm
Zarejestrowany: 2013-11-22
Posty: 1628
Punktów :   59 
Silnik :: 1.8 20V Benzyna - AGN
Moc [KM] :: 92KW/125KM
Rok :: 1999
Imię :: Mirek / Jastrząb / Piorun

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Ten dźwięk to nie jest wina termostatu, lub skrzywionego zaworu.
Ustaw prawidłowo zapłon ( mechanik szklanki wymieniał to i zapłon mógł ustawić... ). Obserwuj zmiany.
Moim zdaniem wina szklanki lub oleju, albo połączone...
Stary olej jak zmieniałeś spływał dobrze, nie było jakiś "glutów" ?
Na miarce oleju i na korku żadnego osadu typu kisiel nie obserwujesz ( nie masło, ale coś la kisiel ) ??


Bez aplauzu za punkty! Cieszy mnie że pomogłem...

Offline

 

#9 2016-03-06 12:03:02

 wiktor2250

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Kielce
Zarejestrowany: 2016-03-03
Posty: 25
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ASV
Moc [KM] :: 110
Rok :: 01

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Pewnie chodzi ci o motodoctor... nie widziałem ,,glutów' ale jutro stary olej jeszcze raz zbadam możne coś mi umknęło. bagnet wydaje się ok. o zawór pytam bo rozrząd jak gościu zmieniał to mówił ze cały był przestawiony i tłoki prawie dotykały zaworów. Gdyby to była szklanka to nie cykała by cały czas a nie tylko na gorącym? Na zimnym to jest takie stukanie stłumione. olej motul 10w40

Ostatnio edytowany przez wiktor2250 (2016-03-06 12:04:18)

Offline

 

#10 2016-03-06 12:37:22

 TataNka

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961065.gif

768002
Skąd: Chełm
Zarejestrowany: 2013-11-22
Posty: 1628
Punktów :   59 
Silnik :: 1.8 20V Benzyna - AGN
Moc [KM] :: 92KW/125KM
Rok :: 1999
Imię :: Mirek / Jastrząb / Piorun

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Przetrzep mechanika co konkretnie było z rozrządem  - " bo rozrząd jak gościu zmieniał to mówił ze cały był przestawiony i tłoki prawie dotykały zaworów " - żaden szanujący się mechanik nie zostawi tego ot tak... skoro było coś nie tak, informuje i bada gdzie co czemu tłucze... naprawia.
Ze szklankami różnie bywa, albo wadliwa od razu albo oleju nie ma i tłucze.
Diesel to nie benzyna... ale u mnie było:
-zimny jałowy: klekotało jak młotkiem po kowadle, gaz i przy 2700 obr. cichło...
-rozgrzany jałowy: klekotanie cichsze -słyszalne, gaz i cichło po 3000 obr.
Olej valvoline maxlife 10w40.
W jeździe szklanka cichła przy 2500 obr.
Upieram się nadal przy oleju i przy szklance.
Zawór bił by cały czas.
Nim rozbierzesz głowice, sprawdź ciśnienie na cylindrach, wykluczysz skrzywiony zawór a koszt niewielki.


Bez aplauzu za punkty! Cieszy mnie że pomogłem...

Offline

 

#11 2016-03-06 12:52:01

 wiktor2250

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Kielce
Zarejestrowany: 2016-03-03
Posty: 25
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ASV
Moc [KM] :: 110
Rok :: 01

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Tylko ze przed wymiana tych szklanek było tak samo jak i po, może troszkę ciszej chodzi. Jak narazie głowicy nie będę ruszał bo koszt duży a innych obiawów nie ma. ciśnienie sprawdzę. Mechanicy mówią ze szkoda kasy wkładać i szukać chyba ze się pogorszy...

Offline

 

#12 2016-03-08 19:18:11

 wiktor2250

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Kielce
Zarejestrowany: 2016-03-03
Posty: 25
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ASV
Moc [KM] :: 110
Rok :: 01

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Zauważyłem gdy silnik schodzi do biegów jałowych dosłownie gdy wskazówka zatrzymuje się/ hamuje na 900obr to przez sekundę jest głośniejsze to tłuczenie.
https://youtu.be/p3V37JfEXMs

Offline

 

#13 2016-03-09 05:03:58

 TataNka

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961065.gif

768002
Skąd: Chełm
Zarejestrowany: 2013-11-22
Posty: 1628
Punktów :   59 
Silnik :: 1.8 20V Benzyna - AGN
Moc [KM] :: 92KW/125KM
Rok :: 1999
Imię :: Mirek / Jastrząb / Piorun

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Zmierz ciśnienie w cylindrach - jak pisałem wykluczysz zawór.
Potem tylko szklanki zostają.


Bez aplauzu za punkty! Cieszy mnie że pomogłem...

Offline

 

#14 2016-03-09 18:15:11

 wiktor2250

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Kielce
Zarejestrowany: 2016-03-03
Posty: 25
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ASV
Moc [KM] :: 110
Rok :: 01

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Ciśnienie sprawdzone jest ok. Spec mówił ze na pierwszym cylindrze pokazało bardzo duże ciśnienie za pierwszym podejściem i ze może wtrysk pierwszy lać bo nawet zadymił po zapalaniu. Takiego bąka puścił

Offline

 

#15 2016-03-10 15:38:14

 wiktor2250

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Kielce
Zarejestrowany: 2016-03-03
Posty: 25
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ASV
Moc [KM] :: 110
Rok :: 01

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Jadac dzis do pracy zrobilem test. Jadac na obrotach ponizej 2tys gdy bylo slychac to klepanie zgasilem silnik kluczykiem(silnik był napedzany przez kola) klepanie ustalo. Co w takiej sytuacji nie pracuje? Oraz przy bucie w podlodze z niskich obrotow słychać bylo glosniejsze klepanie, potem to silnik zagluszal

Offline

 

#16 2016-03-10 17:41:13

 TataNka

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961065.gif

768002
Skąd: Chełm
Zarejestrowany: 2013-11-22
Posty: 1628
Punktów :   59 
Silnik :: 1.8 20V Benzyna - AGN
Moc [KM] :: 92KW/125KM
Rok :: 1999
Imię :: Mirek / Jastrząb / Piorun

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Skoro mechanik Ci mówi że wtrysk leje... sprawdź wtryski na stole.
Jak rozpylają, szczególnie sterujący.
Vag nic nie pokazuje ?? Sprawdzałeś błędy ????
Dymienie ???
Mechanik zmienił kąt wtrysku ???
Może zmień mechanika i zacznij wszystko od początku....

Ostatnio edytowany przez TataNka (2016-03-10 17:42:57)


Bez aplauzu za punkty! Cieszy mnie że pomogłem...

Offline

 

#17 2016-03-10 19:21:02

 wiktor2250

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Kielce
Zarejestrowany: 2016-03-03
Posty: 25
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ASV
Moc [KM] :: 110
Rok :: 01

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Mechanik nie zmieniał katu, sam sprawdziłem go na vw tools i wyszło ze jest ok, chyba się musiał wtedy pomylić ten pompiarz.
Brak błędów, postaram się dostać wtryski na podmiankę.
A jak z tym moim testem? Co może wtedy nie pracować?
Ile by kosztowało sprawdzenie tych wtrysków?
Wleje jeszcze oleju do baku zobaczymy czy się trochę uciszy

Ostatnio edytowany przez wiktor2250 (2016-03-10 19:24:45)

Offline

 

#18 2016-03-11 18:02:01

 TataNka

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961065.gif

768002
Skąd: Chełm
Zarejestrowany: 2013-11-22
Posty: 1628
Punktów :   59 
Silnik :: 1.8 20V Benzyna - AGN
Moc [KM] :: 92KW/125KM
Rok :: 1999
Imię :: Mirek / Jastrząb / Piorun

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Jakiego oleju ??? ON ?? Poziom paliwa nie ma nic do rzeczy. Innych nie lej.
Zmień mechanika.
Z testem? A cóż i któż to może wiedzieć.
Ogólnie do tematu trzeba podejść konsekwentnie: po kolei wykluczać.
Najprościej wtryski i wtrysk sterujący - ale jeśli to "ten" pompiarz - mechanik" stwierdził....
To poszukał bym w okolicy naprawdę warsztatu od serca, potem jak leci, wtryski, zawór, szklanki.


Bez aplauzu za punkty! Cieszy mnie że pomogłem...

Offline

 

#19 2016-03-11 20:24:51

 wiktor2250

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Kielce
Zarejestrowany: 2016-03-03
Posty: 25
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ASV
Moc [KM] :: 110
Rok :: 01

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Oleju do 2T. Wlewają ludzie go do baku żeby przesmarować wtryski, pompę.
Podobno tez gdy wtryski klepią to może je w znacznym stopniu wyciszyć.
Z mechanikami to jest następująca sprawa było ich kilku:
pierwszy- Zmienił rozrząd i wymienił szklanki
drugi(pompiarz znany w mojej okolicy p.Kuc)- stwierdził ze pompa jest za późno ustawiona a wtryski są ok(sprawdzałem w vw tools pompa jest ok)
trzeci- sprawdzał ciśnienie
było jeszcze dwóch, jeden stwierdził ze to cicho słychać i żeby jeździć a drugi ze może pierwszy wtrysk cykać- potem pompiarz to wykluczył stawiając prawdopodobnie zła diagnozę.
Co do testu:
Jeśli kola napędzają silnik to pracuje wal, tłoki, wałek rozrządu SZKLANKI,zawory itp LECZ podobno pompa jest napędzana elektronicznie zarazem wtryski nie pracują.
Prosze o potwierdzenie lub zaprzeczenie mojej tezy.
Nie mam kasy ani zdrowia w wymienianiu na ślepo pól silnika jak to miało miejsce z szklankami które chyba były ok.

Offline

 

#20 2016-03-27 19:14:23

 wiktor2250

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Kielce
Zarejestrowany: 2016-03-03
Posty: 25
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ASV
Moc [KM] :: 110
Rok :: 01

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Wtryski podmienione brak poprawy sadze ze to możne mieć coś wspólnego z dwu-masa
http://forum.vw-passat.pl/threads/11954 … lemu/page1
Tu znalazłem podobny problem.
Jak na razie się bujam z tym problemem, kolo zamachowe od Z1 dorwałem, Śrubki zostawić od niego czy dać nowe?
Jak to jest z tym pulsowaniem pedału sprzęgła? Może czy nie? Mi pulsuje...

Ostatnio edytowany przez wiktor2250 (2016-03-27 19:17:05)

Offline

 

#21 2016-04-01 21:14:56

 wiktor2250

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Kielce
Zarejestrowany: 2016-03-03
Posty: 25
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ASV
Moc [KM] :: 110
Rok :: 01

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

pomoże ktoś?

Offline

 

#22 2016-04-02 06:23:06

 TataNka

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961065.gif

768002
Skąd: Chełm
Zarejestrowany: 2013-11-22
Posty: 1628
Punktów :   59 
Silnik :: 1.8 20V Benzyna - AGN
Moc [KM] :: 92KW/125KM
Rok :: 1999
Imię :: Mirek / Jastrząb / Piorun

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Raczej nikt nie ma pomysłu, może ten typ tak ma... i trzeba się z tym pogodzić.
Jeździć aż coś naprawdę dupnie... bo tym sposobem wymienisz połowę silnika a problemu nie rozwiążesz.

Ostatnio edytowany przez TataNka (2016-04-02 06:23:56)


Bez aplauzu za punkty! Cieszy mnie że pomogłem...

Offline

 

#23 2016-07-13 10:08:43

 wiktor2250

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Kielce
Zarejestrowany: 2016-03-03
Posty: 25
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ASV
Moc [KM] :: 110
Rok :: 01

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Witam ponownie. Powracam z problemem. Oturz objawy się nasiliły, Cykanie mniej więcej pozostało bez zmian, może stało się troszkę głośniejsze. Ale jadąc autem na niższych biegach do 3 biegu mniej na 4 do 2 tys obr słychać już to stukanie w sensie bardziej du du du postaram się to dziś nagrac. jakby delikatnie glosniej to bylo slychac dodajac lekko gazu. Bylem w czoraj u machanika i ten stwierdzil ze cyka jakby nadal szklanka ale moze to byc sworzen lub panewka na korbie. Jak zdjagnozowac czy to tluka szklanki a jak sworzen?

Offline

 

#24 2016-07-18 17:21:35

 krzysiek1428

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Zarejestrowany: 2012-04-08
Posty: 71
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ARL
Moc [KM] :: 150
Rok :: 2001
Imię :: Krzysiek

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Witam kolege, niedawno miałem podobny problem ze silnikiem...mój temat...tylko ze silnik 1.9 tdi ALH 90 km

http://www.golf4.pun.pl/viewtopic.php?id=13828

tez własnie mi cos stukało dojsc mocno ale na koniec juz mi zaczoł bardzo mocno kopcic od obrotów 2tys wgl auto nie chciało jechac, przy 80 km/h na 4 biegu zaczło nim szarpac ze jechac sie nie dało...chodził na 3gary...i okazało sie ze 1 szklanka była dziurawa przy czym niby uszkodził wałek rozrzadu wiec wymienił mi 8 szklanek[popychaczy] i jeszcze wałek rozrzadu.Tak to u Mnie wyglądało.Pozdrawiam

Offline

 

#25 2016-07-22 21:30:35

 wiktor2250

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Kielce
Zarejestrowany: 2016-03-03
Posty: 25
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ASV
Moc [KM] :: 110
Rok :: 01

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Problem z cykaniem rozwiązany. Okazało się ze szklanki kupione przez alledrogo były chińska podróbka iny. Założone nowe i jest cisza.

Offline

 

#26 2016-07-23 09:01:03

 kane

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961052.gif

Zarejestrowany: 2014-10-25
Posty: 2931
Moc [KM] :: wystarczy
Rok :: 2002
Imię :: polonista

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

.

Ostatnio edytowany przez kane (2017-05-18 20:24:17)

Offline

 

#27 2016-07-23 15:33:09

 TataNka

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961065.gif

768002
Skąd: Chełm
Zarejestrowany: 2013-11-22
Posty: 1628
Punktów :   59 
Silnik :: 1.8 20V Benzyna - AGN
Moc [KM] :: 92KW/125KM
Rok :: 1999
Imię :: Mirek / Jastrząb / Piorun

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

Allegro stało się zwykłym śmietnikiem. Nabyłem tam komplet sprzęgła Sahs do swojego 1.8. Błąd. Na miejscu dał bym 165zł więcej w Intercarsie za ori -pewniaka. A tak chyba malowana lala założona.
Sprzęgło odpowietrzone, znaczy siłownik. A bierze na 2/3 wysokości od podłogi, niemal tak samo jak wymienione ślizgające się sprzęgło.


Bez aplauzu za punkty! Cieszy mnie że pomogłem...

Offline

 

#28 2016-07-23 19:53:52

 wiktor2250

http://www.golf4.pun.pl/_fora/golf4/gallery/2_1422961017.gif

Skąd: Kielce
Zarejestrowany: 2016-03-03
Posty: 25
Punktów :   
Silnik :: 1.9 TDI ASV
Moc [KM] :: 110
Rok :: 01

Re: Dziwne glosy z silnika tdi asv

mam nastepujacy problem, sadze ze to bedzie dwumasa albo panewka na wale. Objawy to:od 1 do 3 biegu od 1tys do 2 slychac jakies stlumione stuki w rytm silnika. Na biegu jalowym tez bardzo delikatnie to slychac. Pedal sprzegla pulsuje w rytm silnika. Przy odpaleniu zatrzepie buda przy gaszeniu nic. Ale niewiem czy normalne jest takie zatrzepanie. W jezdzie jakby trochę zabuja autem deptajac mocno gaz i po przekroczeniu 2 tys przez chwile zatrzesie drazkiem od biegow. A i przy wciskaniu sprzegla jakby to tluczenie minimalnie się nasila. W szczególności podczas wciskania. Z góry dziekuje za pomocne rady

Offline

 

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
BetónovĂŠ Ĺžumpy Gelnica przegrywanie kaset vhs łódz Alloggio Mauritania UbytovĂĄnĂ­ GĂścek hotelstayfinder.com